直播：2018聚焦健康人居·室内环境与健康高峰论坛-咚咚地产头条-深圳房地产信息网

【活动主题】聚焦健康人居

【活动时间】2018年6月22日

【活动地点】深圳凯宾斯基酒店三楼

【活动流程】

10:00-10:05 主持人蒋昌建

10:05-10:10 开幕辞顾士明

10:10-10:30 人居环境与健康钟南山

10:30-10:50 室内健康环境现状与展望侯立安

10:50-11:00 室内空气质量新国际标准ISO17772-2017 戴自祝

11:00-11:25 室内环境与健康圆桌论坛

11:25-11:30 湾厦公益基金与南山医学发展基金会捐赠仪式

本次活动由广东省室内环境卫生行业协会携手深圳蛇口湾厦置业盛启【健康人居高峰论坛】，特邀中国工程院院士、行业牛耳共襄盛举，一起为人居健康智慧碰撞！

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09：58

2018聚焦健康人居·室内环境与健康高峰论坛即将开始

10：00

主持人：尊敬的各位来宾，各位朋友，大家上午好！非常欢迎大家来到广东省室内环境卫生行业协会主办，深圳市蛇口湾厦置业有限公司承办的2018聚焦健康人居室内环境与健康高峰论坛，很高兴在这里和大家聚会。今天的高峰论坛将会深度探讨室内环境健康的现状及未来，现在来了许多探讨室内问题的重量级嘉宾，在这里向大家一一介绍。他们分别是：顾士明、钟南山、侯立安、戴自祝

随着经济条件的提升，也随着生活环境的改善，人们对室内环境健康的要求也在逐步提高，自然也会有一些问题出现。例如，目前室内环境健康的现状到底怎样，以及这个现状跟人们的身体的健康有着什么样的关系，室内环境未来发展的方向到底是什么，对具体的从业人员有哪些要求，人们对室内健康又提出哪些希望或者是期许等等，这些问题，我相信在今天的这个论坛讨论的过程当中都会给到相应的答案。那么接下来我们就有请广东省室内环境卫生行业协会执行会长顾士明会长为我们致欢迎辞。

10：05

顾士明：各位领导各位专家各位来宾，媒体朋友们，大家上午好！六月春天之交的深圳天高云淡阳光灿烂，今天我作为东道主，非常感谢大家在百忙之中抽出宝贵的时间从四面八方来到深圳，一个四十多年前的小渔村，也是我们改革开放发源地蛇口湾厦，共同探讨我国室内环境与人居健康的发展，为此我特别的高兴和激动，在这里请允许我代表广东省室内环境卫生协会向莅临大会的各位领导专家和媒体朋友们表示热烈的欢迎和诚挚的欢迎。

广东省室内环境卫生行业协会创会会长顾士明

最近习近平主席在生态环境保护大会上提出要打好污染防治的攻坚战，推动生态文明建设迈向新台阶，改革开放以来，我国经历了四十多年的快速发展，现代化城镇化的进程发生了急剧的变化。调研结果显示中国有近60%的家庭中成人或者宝宝有严重的疾病，例如鼻炎，近年来雾霾大量的汽车尾气还有过度装修带来了甲醇等汽车污染物，南方有更多的微生物的污染正在困扰着我们，近期的媒体报道，因为室内外环境的污染问题，我国每年新增癌症有四十余万，新增的少儿每年有四万余人。所以当今有越来越多的家庭开始关注我们室内环境的问题，在关注人居环境对健康影响。当今世界互联网大数据人工智能飞速发展正在悄然地改变世界，这种改变颠覆了我们对整个传统的居住的理念，包括居住的环境和居住的方式。我们这次峰会请到了钟南山院士来参与我们这个论坛，相信他的到来会给我们带来一个全新的人居环境健康的理念，让我们大家再一次以热烈的掌声欢迎他们的到来。我相信本届高峰论坛将会对我国未来的人居环境的发展起到很好的示范和引领作用，也为将来实现更加生态的绿色的健康的家居助力，我衷心地希望未来会有更多的像湾厦置业这样有情怀有爱心有社会责任感的企业跟我们一道携手共进，共同来建设我们更加美好的和谐社会做出贡献，最后我祝愿高峰论坛取得圆满成功，谢谢大家。

10：10

主持人：谢谢顾先生对本次论坛的期许，接下来我们就进入到论坛的思想风暴的阶段。在一个城市生活无可避免的要走出家门，汽车的尾气会对身体健康有什么影响？当我们回到家里，更会关心一个基本的问题，那就是在雾霾天的时候家里的空气净化器是否开了，答案是开了，但是你打开门的时候总觉得家里的味道不对，我们拿测试的及其PM2.5的值是低的，但是空气味道不对，那么问题来了，PM2.5的值是低的，但是味道不对的空气会对我们有影响吗？我们过去老是劝人别抽烟，特别是男生，因为抽烟会导致肺癌，女生得肺癌的比例好像也不少，问题来了，家里有其他的污染源损害了身体的健康带来了一些影响吗？我本来以为室内的健康是跟空气有关，但是为了主持这个峰会我做了一些家庭作业，好像不止这些问题。比如说高楼大厦有很多的高楼幕墙，有时候眼睛会感到这样或者那样的不舒服，孩子在做作业的时候，到商场去买各种各样的灯具都说会保护眼睛，但是孩子每次都告诉你眼睛不舒服，但是问题出在哪里等等，这些问题好在我们今天请到了重量级的嘉宾能够给我们一一解答，接下来我们就用热烈的掌声请出著名呼吸病学专家钟南山院士给我们谈谈人居环境与健康，掌声有请。

钟南山：谢谢顾会长。今天我是很高兴，因为我是二十多年前到过蛇口，现在来这完全不认识，刚才顾会长在路上都给我说了，湾厦作为一个街道的一个公司，有这么一个愿望，想要在宜居环境里面做出一个示范，那么据我所知的话在全国有很多建筑的模式并不多，所以我非常高兴我们的湾厦能够做出这么一个示范。

今天是这样，因为还有几位侯院士，特别是戴教授，我只是从健康的这个角度谈一谈室内污染的问题。这个是一个资料，这个资料讲到了三年前，这是在世界卫生组织的一个统计，把很多的额外的因素干扰因素去除以后，情况非常复杂。我们知道大气刚才谈的比较多的是PM2.5，PM2.5是一个颗粒，颗粒里面有很多东西。那么这个颜色就是不同的国家，不同的人口有不同的死亡率，这个是在美国，这个是在欧洲和非洲，在有些情况有些加重，那么最大的问题是在中东和亚洲印度，越红的地方说明污染越厉害，污染越厉害造成了死亡率加重，也就是说死亡率随着增高。纵坐标是死亡率，横坐标是污染的浓度，污染的情况。大家可以看到红色的最这边，中国还有印度这些，那么这些的话，现在正在进行很大的改变，但是这个现状还是一直存在的，所以我想问题在哪？就是刚才我们的主持人讲过了，现在对于大家来说，比较注意的是空气水食物噪音等等。总的来说到现在为止，我总觉得室内的污染还没有得到足够的治疗，一个人在室内的时间大概是80%，所以室内污染的情况直接影响到我们的身体。那么从我们小到大都会面临这些问题。

这个当然是幼儿园，完全是在室内，这里头我们应该怎么注意他们的健康，现在也有很多争论，现在幼儿园必须要消毒，这个消毒是好还是不好？消毒杀菌会产生紫外线，紫外线超标对孩子是有危害的，所有的孩子无紫外线教育，这个紫外线是在什么样的情况使用？它是什么样的紫外线，它是有日照的情况下有的。那么这样的话，假如说这个臭氧大量的留下的话是对孩子的损害，你说是消毒，这方面就需要我们好好做做工作，来看看它对好的作用还是不好的作用，一直到小学中学大学，整个都是对室内的影响。

这个资料也是说颜色越深的表示室内的污染越重，对人的死亡率高。大家看颜色最厉害的就是非洲那边，还有印度，就是说也是红的，红到了藏红色就是最大的。然而对于中国来讲主要是室内环境，特别是使用生物燃料，这个造成的影响比较大。今天的时间比较紧张，特别是我们下面有两位专家要谈，我就简单的谈一谈这些问题。

这个事给我一个很大的教训，室内的环境会引起什么，大家记得去年这个是卫纪委，湖南卫纪委发布的一个通报，大家想想一平方米是两个学生，它是很注意温度各方面的，它有四个空调学校就比较好，但是最大的问题是什么？不通风，室内空气的温度很好的话，但是不通风是最重要的。我们知道室内很多的污染源，人类的活动、抽烟，还有一些建材材料，还有室外的影响等等，还有其他的，那么这些都是一些污染源会引起污染。那么这里头它做了这么一个分析，什么占了多少比例，什么原因呢？大家看看通风不足占了一半，也就是说室内的通风是非常重要的问题，这个是一个很关键的。

我想来源是什么呢？室内这是肯定的，我们为什么今年一月份二月份是全国最高的流感，而流感的话常常在室内在学校在公众场合，这些都是室内的，那是从哪来的，还有吸烟还有等等，当然室内的装修，室内的一些油烟电器等等渠道，这是一个它的来源。那么这里头有一个很大的污染源究竟是什么？这个等一会我会讲一讲。

总的来说就是像一些化学物，一氧化碳，氮氧化物，还有我始终感觉到刚才我们主持人也讲了二手烟是很大的问题，还有挥发性有机物，现在室内的污染对皮肤和身体都是影响，然而最大的问题还是呼吸，我们在座的每个人都是这样，一天要呼吸两万多次，所以每个人每天都要跟外界交换一万多升气体，所以空气污染比较厉害，特别是室内的空气不合格的话，那对健康的影响是比较大的，这个大家都比较熟悉，简单过一下。

刚才也讲了PM2.5，小的颗粒就是2.5的微立方，这么小的颗粒就可以直接的进到人体。很小的颗粒，加上臭氧，（臭氧是非常重要的一个有害的物体，臭氧的低浓度上去高浓度对身体有害）现在这个研究越来越多，这个是讲到了一些PM2.5的一些有机的危化体，进到肺泡以后，通过肺泡进到毛细血管，会引起血液的浓缩，所以经常在非常污染的血液是浓缩的，浓缩以后会出现血栓。它对肺的作用容易产生哮喘等等呼吸问题。

在2013年我在全国人大提出，必须正视中国的空气污染，实际上这个问题确实越来越多的资料证明，它就做了一个跟美国的合作，淮河以北，淮河以南，当时80年以前有一个政策，当时差不多十年实行东季供煤，煤产生的污染没有散，这个就是经过了1980年以后这个政策没有了，但是当时造成的影响是存在。

我们可以看看这个左边是淮河以南，右边是淮河以北，大家看看TSP值是悬浮颗粒，可以看看有248微克每立方米，平均寿命的结果就发现这个淮河以南的，这个比淮河以北的就多活5.5年，平均寿命，所以它这个结论，我认为是经过这么长时间以后，它平均的悬浮，要增加一百多微克每立方米，这就是一个最早的一个研究，研究说明确实那个时候用煤造成室内的污染会影响寿命。

我们看看下面，这是一个资料是2015年8月，在我们国家在室内对疾病的影响，小于5岁的孩子下呼吸道感染，12%十分之一以上的出现脑卒中，14%有出现风险性脑卒中，10%的是缺血性心脏病。12.7的肺癌是室内污染，去除了很多很多围绕因素得出的数据，同时在权威的杂志发表，还是有一定的可信性。

我简单举个例子，这个比如说像这个是世界卫生组织，还有包括今年的资料，2015、2016，它的计算看起来在室内的污染并没有得到很好的遏制，在全世界的范围内，大家看看15、16室内污染造成的死亡。那么这个室内污染上面数下面第三位，这个第三位造成了呼吸系统的疾病，纵坐标是死亡率，横坐标是污染的程度，一个是（未用话筒，听不见）。

十几年前有多个资料证实的，孩子50%的肺炎的死亡都是因为室内污染造成。这个室内污染不能呼吸，它的污染程度是很高，每增加一百，每微克每立方米，0到1岁以下的孩子发生急性呼吸道感染增加7%，这是孟加拉国一个统计。还有一个就是对呼吸系统影响很大甲醛。室内的甲醛浓度只要增加12.4微克的每立方，孩子婴幼儿下呼吸道感染增加到40%都是非常高的数字。呼吸系统实际上也影响到耳朵，为什么有的孩子常常婴幼儿出现中耳炎，这个一边的耳朵有听不见，或者听力很差的，都与甲醛污染有关。

有个孕妇怀了孩子，出生前没有装修，出生后装修了，结果发现孩子中耳炎危险性增加了62%，那么这一个重新装修都是出生后装修的，所以这个问题也是值得我们非常重要的。这个资料大家看看，这个纵坐标表示患病率，横坐标代表不同的年数，不同的年数你看看，很多地方我们没有一个全国统一的计算，但是大家可以看到很多，就是所有的不同地方的资料无一例外都是出现，哮喘明显的增加，我们最近又做了一个测试，为什么哮喘病在不断增加？是什么类型的病人增加？这另外大家知道中国的孩子最主要的过敏是什么？被褥旧书等等空调等等？

我讲了这个问题除了我们家里的装修，大家要注意空调，最近我在多年的临床研究观发现察，天气一变暖开空调以后，孩子就喘，空调的内网格还有很多的螨。这个是深圳的刘志刚教授做的一个研究，这个是在国际上第一次发表，因为所以大家看看有含有大量的螨的滋生，这个是我们检查全国的，最左边是深圳，还好，大家看广州这个很高，下面是南昌重庆北京，西安这些都很小，说明南方这个空调没有很注意清洁的处理，所以我们对这个空调造成的过敏是要非常值得注意的，这是呼吸系统常遇到的问题。

还有一个提醒大家要注意的，家里面要是装修，常常就会有霉菌，所以不要以为装修的越高级就对这个家庭越好，从健康的角度必须要注意。

简单的提几个例子，心血管系统，这个是国际的一个调查，就是脑卒中的一个研究，中国、印度、俄罗斯、加纳、南非、墨西哥，下面是PM2.5，纵坐标表示脑卒中发生的情况，而这个浓度在中国来说不算很高。还有一个大家看看右边的这个，左边就不讲了，PM2.5确实有心脏病脑卒中的问题，这个红色的是脑卒中，大家看看增加的这一块是在什么地方，是0到75，是正好在中国这个范围上增加，反而后来到后来增加到一定程度，变的明显，它再增加的话又高了，所以这个我们也要看它的规律，这个就是在一个室内的空气污染和血压的情况，大家看看这个是很厉害的，那个室内污染很高的，四百五百，但是你可以看到，这个黑的是小年轻的，这个蓝的是50岁以上，你看谁的这个室内的通读增高了，它的收缩压跟舒张压都增加了，所以对血压也是有影响的，更重要的大家特别要注意室内孩子对婴幼儿。

这是一个发表的文章，这个文章大家很受振动，这个是一位妈妈在室内的污染的情况下，她呼吸了含有污染的空气以后，空气里面的颗粒进到血，除了进到血以外还进到脐带，这里头大家看看这个是什么？你可以想象这个妈妈受污染对孩子的影响。因为这里有一个资料表示，污染源是两千多个，室内环境不够重视的话，孩子出生了以后过敏性疾病会多，比如孩子鼻炎咽炎或者是哮喘麻疹。我就讲产后包括家具的装修，霉菌的积累这些问题，都是与孩子出现哮喘是有很大关系的。有资料表示，发现孩子的早期在跟妈妈三个月，早期预产期前三个月，高浓度的氮氧化物，他早产的机会就会增加。

现在好像觉得司空见惯，但是这个问题确实越来越重要，大家看看这个资料，美国在洛杉矶十多年前，它这是吸二手烟的妈妈和没有二手烟的妈妈，她孩子出来以后，她的低体重和早产率大家可以看看，增加了很多这说明妈妈为什么要吸二手烟，就是她爸爸，所以我是最反对在有孩子的家庭不要抽烟，对在室内抽烟是非常有害。

下面我简单讲一下肿瘤，这个是刚刚出来的一个资料。现在肿瘤是第一杀手，男的女的第一位都是这个，肺癌相对少，死亡率高，但是肺癌关系跟室内的环境密切相关。据悉，丈夫每天抽烟的数字和每天积累的抽烟的数量跟妻子得肺癌的关系，这个得出来是非常明确的一个现象关系，也就是说丈夫抽烟的时间越长，妻子得肺癌的机会越大，现在我当医生已经当了60几年，最近这几年我发现女性的病人越来越多。我希望我们在湾厦也有一些慢慢的形成一个习惯，就是少抽烟不抽烟，很多研究表明，证明这个肺癌出现跟这个臭氧和这个烟关系很明显。还有一个很重要的就是加拿大一个结果，加拿大这个国家室内搞的比较好，但是发现肺癌患病率还是很高的，他们发现了一个最后的结果发现16%，六分之一得肺癌的人是用大理石装修。

再谈谈白血病，这个资料现在是一直是有这样的说法，认为什么呢？就是不管是北京儿童院，跟室内装修关系比较密切，刚才戴教授跟我讲，但是我的看法美国它预告的这个装修以及装修的质量会不会跟我们不一样，但是这个是大量的事实积累的，我们对这个问题还是应该值得重视，就是室内的装修跟白血病的关系，因为这些，当然了还是很多人强调抽烟，还有就是苯，反而跟这个甲醛关系不大，甲醛做了多重性的分析，大量的分析没有关系，但是苯是很肯定的，这个是中国做的，就是把这个材料或者是儿童只要是用合成材料的话，它产生白血病的可能性会大大增加。这个就是苯的含量，最后的结果，最后完了还是发现苯跟白血病有关系，所以这个也是苯跟儿童败血病也是有关的，当然了还有一些杀虫剂香烟烟雾也是非常值得注意的，所以从国外对香烟对孩子的影响是非常非常重要的，那么当然现在也有人看乳腺癌过去跟内分泌有关，现在也发现室内的污染也会导致乳腺癌发生，发展中国家，因为它的室内的生活木材生火，发现污染越严重，乳腺癌的发病会增加，乳腺癌的污染，主要是什么东西呢？认为可能是多元的方向，多元的方向是从哪来呢？吸烟二手烟饮食机动车等等这些，都会有可能增加乳腺癌。大家看看这个，假如说我们看看这个，你看有很多东西，这个家具产生的这些一些甲醛苯这些进到血液里头，那就有可能产生白血病，特别是在儿童，还有就是汽车的尾气这些，这些重金属进到身体里头，一些慢性阻塞性的疾病，肺癌，还有空调，还有货品信息，还有空气不足，空气不足我觉得对传播病疾病非常有影响。

我们在湾厦要搞一个（英文），我非常高兴，很关键的通风，你必须要通风，这个我是非常期待，需要做出一个样本，尽管它耗价很高，假如说对我们一辈子健康非常重要的话，那绝对是很好的。这是一个净化器，大家看看，我不知道是什么净化器，大家看看室外的空气是红的，室内的空气是蓝的，差不多，但是你要搞净化搞的好的话，黄的含量减少了，大家看看PM2.5减少了，还有一些什么呢？这些是什么？这个我不详细讲了，这是（英文），还有什么这些，这几个指标都是炎症的指标等等，还有一些影响到血管的，肺功能稍微改善，另外它最后这里头就是舒张压收缩压都有点下降，而且呼出系统一氧化碳减少，说明气道由于感染产生一些炎症，对身体很好，所以当然这个现在很多研究，有一些比较好的食物维生素，已经干了五十年，生产更多了，我就觉得现在这个每天晚上要照紫外线，我不知道这个是好还是坏，要是产生臭氧的话对孩子有没有害处，这种问题我们搞环境卫生调研的责任，你这个紫外线照明。好好的做一个监测。另外我们现在正在实验做一些药，这是刚刚发布的室内药帮助改善，我们现在正在做，但是我觉得最关键的是要如何来保证室内的这个空气净化，所以我也感谢我的同伴给我的一些支持工作，最后谢谢你们。

10：30

主持人：对于如何能够缓解室内的污染对人身体的危害，那么钟院士也给出了非常好的一些建议，那么接下来还会进行深入的讨论，室内环境的现状我们刚才讲有一部分的统计学的结果，让我们能够有初步的了解，那么究竟如何能系统或者是全面的去改善室内环境，特别是刚才讲的各种污染源所产生的对人体健康负面影响的环境，那么我们接下来请出非常重量级的嘉宾那就是中国工程院院士侯立安院士给我们详细的分析一下，他讲的题目是室内建设环境现状与展望，我们掌声有请。

侯立安：大家上午好，非常的高兴参加这次室内环境与健康高峰论坛，我报告的题目是《基于室内健康环境的空气质量控制》，社会发展到现在，人们追求健康的生活，但是涉及到室内的健康因素非常的多，比如其中包括室内的空气质量，饮用水安全，还有噪声的防控，固体废弃物的处置等等，所以今天基于这个会议的主体和大会组委会对我的要求，我想主要是从以下三个方面介绍一下室内空气方面的污染状况。

侯立安院士

首先讲一下空气污染的现状，在我们的国家特别是京津冀地区空气污染相对还比较严重，不要说达到世界卫生组织的要求，而且就我们的国标，达到了可能还有一段距离，当然珠三角是实现了这个目标的，基本上达到了国家的空气质量标准的要求。但是国家还是高度重视空气污染的防治，这个首要的就是有一个大气失调的姿态，前段时间也对实施以来的专项行动以后进行了评估，评估的结论基本上是对空气污染的治理是有很大的促进作用，而且空气质量的改善也是明显的。

大气空气质量防治取得的进展，总的来说，像主要的污染物颗粒物细颗粒物PM2.5以及二氧化硫氮氧化物等等一些主要的污染物，它的比例都在明显的下降。但是同时室内的空气污染仍然比较严重，当然我们分析的样本还不是那么多，掌握的数据还没那么全面，但是根据我们分析的一些数据来看，像PM2.5、甲醛，特别是现在新出现了一个旧氧污染物，超标的比例还是比较大。

那么我们也做了一些结合国家的需要做了一些公益项目的科研课题，通过这些研究，像北京居家环境空气细菌不同程度的超标。室内空气污染物来源，刚才钟院士介绍的很好，实际上它大致分成这么四个类型。一个就是像建筑材料、甲醛，交割板里面含有甲醛，可能十几年都挥之不去的，它是逐渐的在慢慢的往外释放，另外家具也同样存在这些问题，最典型的一个就是中国有三亿多烟民，如果在室内吸烟，它的危害是不言而喻，另外我们中国主要是公交产生的污染还是严重，另外还有一个混合型的，这个混合型的是什么样呢？就是我们的室内空气遭到了内外夹击，外就是室外的空气不达标，污浊的空气进入到室内，另外室内本身也有一些污染源产生一些污染物，所以受到室内室外的甲醛的污染还是相对比较严重的。

那么室内空气污染的危害，我们国家也有一些相关的文章和数据的发表，但是总的来说还是不是那么多。但是这个从16年的这个第二届联合国环境大会上发表了报告指出，空气污染导致世界各地每年700万人死亡，它点出来其中430万人死往室内空气污染，为什么？人大部分时间是在室内渡过的，包括我们现在在这个会议室开会，特别是婴幼儿，老年人和病人孕妇等等，有人90%以上的时间都是在室内渡过的，所以它的暴露时间更长，室内的污染如果严重的话对人体的危害更大，去年第三届联合国环境大会导致全世界每年1260万人死亡，其中空气污染每年都是650万，所以这个空气污染物对健康的影响非常之大。那么下面我们了解了室内的空气污染的状态，而且室内空气污染对人体健康的危害，室内的空气污染治理，它到底还面临哪些挑战，存在哪些问题，这里面一个是室内空气质量的标准体系有待完善，这个事情我也呼吁了不少年了，室内的一个我们国家是集成的两个标准，有的国家很多国家都是一个标准，但是按照我们的标准，空气质量标准修订以后增加了PM2.5的指标，02年颁布以后到现在十几年过去了，没有什么变化，因为我们是一个法治的国家，有法必依，现在我们学校也一直在呼吁，现在有所好转，相关的标准原制定方我们做了一些协商，到目前为止十几年过去了没修订，另外我们颁布了很多相关的标准，比如室内涉及到健康材料都有相关的标准要求，但是家具，像这个一些床上的用品等等，在单项的指标是合格的，符合国标要求的，但是综合起来有可能由于这个房间堆积了很多建筑材料或者室内用品，总的可能是超标，单项指标要求总的超标这个问题怎么解决？所以可能我们也缺少一个对这个建筑物，因此这个标准体系有待进一步完善。

再一个就是室内的污染物来源解析研究还有待加强，去年总理有一个专项的基金拨了十亿元人民币研究大气污染源，但是室内的来源这方面的研究还非常之少，一些数据还不足以滋生我们有的放矢的对污染的控制，所以这方面还有待进一步的加强。再一个就是健康风险的评估研究做的还是比较落后，特别是和发达国家相比，我们的工作开展了一些。另外一个就是空气净化器市场，尽管新的空气净化器的标准出台了，现在市场秩序好一些了，但是还有待进一步的规范。过去的净化率大家已经感觉到不合理了，但是这个累计的净化量，最突出的一个问题，大部分采用的空气净化器，究竟多长时间精准的化疗这些问题还没有得到有效的解决。

另外一个特别是我们国家的北方地区，大气污染严重，要新风换气的过程，国外就是起到了一定的作用，把室外的空气输送到室内来，它不需要净化，它室外的空气很干净，我们国家不一样，特别是雾霾严重的时候，要把大气室外的空气还净化好，清新的空气再进入室内，这里面就涉及到一个新风系统设计以及装备的研究一些问题，在这些方面我们做的还有一定的差距，还要进一步的完善。

第六个方面的问题就是生物气溶胶这个是对人体非常有害的，但是对于它的监测与控制技术的研究还有待进一步的加强，现在我们北大专门做也取得了阶段性的成果，但是总得要真正对室内精准监测，有效的控制还有一定的距离，还要加强。所以面对这些问题我们怎么办？下面我再用点时间讲一讲室内空气污染防治的一些建议和对策。

一个就是要进一步的修订完善室内空气质量的标准体系，这个有望解决，但是现在还没着手，还没正式列入立项进行研究，一些准备工作在开展，但是这个应该是必不可少的，因为中国是两个标准，室内如果PM2.5这项指标你怎么去控制因为过去02年颁布的有一些污染物指标可能跟现在的环境不那么完善适用了，特别是像国外有专门的室内空气污染的防治法，从法规层面上没有完善。

第二个方面要对室内空气污染的源头进行空气，这个要涉及到什么呢？选用绿色环保建材，装修装饰材料使用生态尽可能的让它有多种功能的生态功能在里面，秋天的燃烧要彻底改变过去，煤烟型秸秆型的做法的这样一种做法，另外也要尽可能的你比如说我们做了一些实验，尽可能的改善，尽可能的能煮的就不要炒，另外一个室内一定要禁止抽烟，抽烟对人体的危害是非常之大的，刚才钟院士也讲了很多，我们的烟民三亿多，有时候经常在室内抽烟，特别是中央空调要定期的进行管道清理，定期的更换净化，我们的家具要采用通过环保认证的这些家具，当然这个里面涉及到健康的生活我就不具体说了。

第三个方面要加强室内空气质量监测，大数据、云计算、互联网+等等这些在我们室内的污染控制方面也要体现出来，让我们老百姓知道到底家里的PM2.5有多高，这个难吗？不难，但是好用管用灵敏度比较高的仪器还是比较少，还有一个像刚才我们提到的，像这个生物技术标准监测仪器，这个地方有缺口。

第四个方面完善健康风险评估技术，定量的数据很少，所以确定暴露剂量，特别是过去对毒理学研究多一些，加强毒理学研究。另外也要研究一些先进的监测采样和分析设备，特别是在重污染的预警，特别是突发的应急事件的处处监测，这个监测做的还不是太够。

第六个方面要加大生态环境材料研究力度，它本身污染，同时还能净化污染物，我们要发展这种材料净化室内的空气，同时既起到装修装饰的作用，又起到净化空气的作用，而且现在这样的材料确确实实研究力度还不太够，特别是应用。另外也要关注一个问题，我们现在纳米材料已经广泛的在环境的工程领域应用，在室外的空气污染领域中也在应用，但是纳米材料它是匍匐在其他材料上，会不会脱落，但是脱落了以后究竟多大尺度范围内的这种材料可能对环境有影响，可能对身体有害，PM2.5我们都很害怕，雾霾天气一来了大家可以看得到，特别是北方，这个都戴着口罩，但是PM2.5大家都知道，它是微米级的，这个2.5可能在肺部有50%聚焦在那，通过血管游遍全身，导致产生器官性的肺癌肺的疾病和心血管的疾病甚至脑血管的疾病，那么纳米级的材料如果吸到你的气管里头会产生什么样的影响，这个我们必须要关注。前几年诺贝尔奖的获得者美国朱先生曾来北京在清华大学交流，我跟他进行了一些交流，他的团队就是开展这方面的研究，但是有一些纳米材料能够说的清楚的，但是有一些也是说不太清楚的，而且从05年开始美国就支持对纳米材料的研究，在这方面差距还是比较大的，我们成了一个纳米材料的应用大国，但是我们对纳米材料比环境影响，或者说可能对环境影响，可能对人体健康有危害的这方面的研究要加强。

第七方面规范空气净化器市场发展，好用管用符合国家相关标准，净化产业要扶持，净化信息化材料要扶持，鱼龙混杂的不符合要求的拒绝进入市场。另外我希望就是能够借鉴国外的先进经验，比如说像挪威，像瑞典，大家都知道有一个例子，大家都知道，新闻媒体也报道的，中国的雾霾救活了瑞典的净化器企业，他们采用了这样的技术以后不更换目标，我最早上个世纪八十年代进行这方面的研究，一直研制新型的材料，都是老的技术，但是我感觉到我们要敢于否定自己，要学习人家的先进经验，来解决我们的实际问题，另外也要开展先进的新风气，特别类似我们中央空调，都是管道输送，净化设备管道系统，它的清通问题是大问题，一定要定期的进行清理。污染物，它在管道里头净化相对可能附着产生一些污染物微生物，恰恰管道都藏的很严实。在你家屋顶封闭的很好，发展机器人技术，定期发展机器人，要不还可能真的产生二次污染。如果我们定期的更换定期的清理那就没这个问题了。所以新风系统重点是这方面的内容。

另外也要发展一些新型的空气净化设备，刚才我们提到了可能还有一些更好的技术，空气净化装置等等。这个也是有争议的，专门们讲绿植有的说有作用，有的说没作用，我还是说就靠这么一盆花要净化我们整个会议室的室内空气那是不可能的，但是这一盆花它或多或少的对空气中的危害物质还是有一点净化作用的，而且更重要的是它能美化室内环境，室内的空气污染要综合的进行防控，有的一些同志说也是一个认识上的问题，认为大气的空气质量治好了，室内就没有问题了，千万不要这么认为。外国空气大气的空气质量非常好，为什么他们还是要净化器，就是因为室内有污染源。谢谢大家。

主持人：谢谢侯立安院士激情洋溢的演讲。最后一句话我特别的感兴趣，大气治理的专家可能过几年要改成为室内空气治理的专家了，所以这个问题值得我们去研究，但是不管怎么样，提高室内空气的质量任重道远。

接下来我们同样的一位重量级的发言的嘉宾，也就是刚才咱们侯立安院士提出来一个问题，那就是室内空气健康或者是质量的相关的标准要更加的科学，那么我们这位嘉宾就会跟大家一起分享空气质量的标准该怎么解读该怎么建设，我们用掌声邀请戴自祝教授，掌声有请。

10：50

戴自祝：两位院士都讲得非常好，最重要的就是一个标准的问题，这个标准是2002年制定的，到现在已经17年了，这个是很长的时间，今天介绍一个最新的国际标准，ISO17772，今天跟大家一起来探讨一下。我们需要借助功能需求，室内清晰健康友好的环境，往往因为法规等等方面过多的考虑而忽视，现在针对室内环境，我们国家这个标准各种各样的标准，可能有上百多个，有的是刚才说到的主要的标准，实际上更多的大概有几百个标准，但是并不能完全满足这些标准，所以这个新的一个国际标准17772，当然影响室内空气质量的因素很多，刚才两位院士都讲过了，我就不讲了，如果室内环境污染这里欧一个四大高危人群，孕妇、老年人、儿童、有呼吸系疾病的人，我们是要健康的环境，世界卫生组织对健康的住宅有一个定义，当然健康的定义不光是身体上精神上社会上都处于完全的良好的状态，所以它健康的住宅就是要在满足健康基本要求的基础上做出健康的要求。

人类居住的间肯可持续发展的理念，满足居住者生理上心理上社会上多层次的需求，当然要有健康的安全高品质的社区，这里面跟居住有关系的温度等等这些方面都有，当然世界卫生组织是最重要的。丹麦（英文）教授说质量反映了满足人民要求的程度，如果人们对空气满意，就是高质量，反之就是低质量。就是说房间里面的绝大多数人没有对空气表示不满意，并且空气当中没有可能危险人体健康的浓度，这就是好的标准。

空气质量有一个基准或者准则，这个基准或者准则是根据化学物质的特性可能产生的化学效应，世界卫生组织在1994年发布了在健康危险度评价基础上提出的基准或准则限值制定的原则和方法。它今年特别强调这个词并非是安全词，就是说它说不存在危害因素，其实我们个性质量准则的目标是为了保持健康，为当地的政府和管理制定相关标准提供依据，所以帮助实施空气污染。

这个世界卫生组织空气质量的标准可能大家清楚，盯着几项指标，PM2.5，对人体的健康没有直接的危害，没有间接的危害，要选择最灵感的指标。经济合理技术可行的原则，一个是安全性指标，另外一个也要根据国情，提出在经济上负担得起。我们国家现在主要的室内空气质量标准，适用范围也有不同的地方，这个时间关系不仔细讲了，但是也有很多标准，在建筑的各个阶段，在施工验收阶段，产品的质量和监测方面都是都有标准，另外我们的汽车，汽车也有专门的室内空气质量的标准。

今天主要介绍一下世界卫生组织的一个标准，世界卫生组织的标准，17772它是2017年的2月份正式发布的，另外今年4月份发布，它实际上把室内空气质量包括室内环境质量，包括室内空气品质，包括噪声，人的活动的视觉活动，公益上不能对室内环境造成重大影响的，包括了通风，不对称的辐射温度，垂直的空气温差等等，另外它还规定了这个人员有不同的标准，这个问题跟我们原来的标准是不一样的，这是它的主要的内容，时间关系不一一讲了。这个标准主要不一样的地方，它分了四个级别，刚才我们专门提到香港的这个，它现在新的空气标准，可以用于有特殊要求的敏感的婴幼儿和老人等，我们最近定位婴幼儿环境的标准，实际上没看到这个标准。所以这个它的标准内容很丰富的，内容很多有70多页，我们的标准一般来说就是几页，也就是一章，现在它说的就是说控制室内空气质量有那些方面，第一个是污染源，这是最根本的，这个是从源头上最根本的，第二个是通风，第三个是空气过滤或者净化，另外它用设计的方法，感知空气质量法、组分浓度极限值法，预设通风量法。

它把卫生健康的因素，把最早小的通风量定为4L，我们现在标准定的是30立方米，所以它把这个做了一些假定，我就不说了，这个方法就是这样对于各种各样的，对于各个级别的人员，就是说有一个预期的，根据每个人的要求做具体的要求，另外还有建筑物，这样加在一起。另外它还有一点跟我们不一样，我们现在定的当时的室外空气当中的二氧化碳浓度，现在在北京400多，假如说原来要达到一千PPM就是室内质量标准，每个人每小时30平方米的吸入量，所以它现在这个新的标准，它是把这个思路就不一样，它是指的高于室外，就跟我们现在的思路完全不一样。另外还有通风量，这也是根据每个平方面积多少，它这样的话做出来的，所以这样可以做出来有人员使用的情况下，客厅和卧室的CO2设计浓度，第一级550，第二80，第三第四高于室外1350PPM，另外还有定义低或极低污染建筑，根据这个低污染的话是每个立方米小雨一千微克，所以这样不同的情况它可以根据不同的情况制定，所以说这样的话，新的空气质量一些形式，这个标准内容不丰富。

所以这个意思就是说我们先污染再治理还是目标管理，一个是主动，一个是被动的，我们现有的国家的标准，如果是一个限值的话，我们如果说室内甲醛的浓度是多少，它现在的它是从建筑的设计上面来说，就是采用通风率，还有其他一种方法，规定的目标来进行设计，另外它是跟建筑物的能源的关系是相关的，便于对时间的空气质量进行评价。空气质量的环境跟照明跟噪声等等因素综合起来，这样作为室内环境质量的标准，刚才说了它把这个分级分成四级，对于有特殊需求的比如说老幼残等等。我们国家室内空气质量标准也在发展，刚才这两位院士也提到了，也进行了一些不同的标准，对室内空气质量评价，所以近年来由于这些因素的推动，制定了一批空气净化器和设计的标准，最近这两年制定了一些学校空气质量和应用环境的标准，这个也是制定最新的一些工作。根据我们国家情况不一样，也出现比较多的问题。右边是广东做的室内环境空气质量标准，当时我们在制定的时候讨论的时候我提出了一个，但是这个的确也是分了类别，我刚才也问了，对PM2.5我们也做了详细的规定，这个标准我觉得也是在我们国家的标准没有办法做修订，但是我们作为传统标准已经做了很多的工作。另外还有一些要建立建筑跟材料的各类的数据库，这样以便开展室内质量评价的工作。以上内容仅是我个人的观点，希望大家批评指正。谢谢大家。

11：00

主持人：谢谢教授，关于室内的健康，包括室内的环境跟我们人体健康的各种关系，甚至咱们讲的室内空气的质量有怎样的一些升级化的考虑，可能大家听了以后意犹未尽，好在我们安排了一个非常重要的环节，咱们这些重量级的嘉宾会再详细地聊聊室内的环境，应该注意哪些问题，尤其是室内的环境。我们再细化跟大家来深入的讨论。接下来我们就会邀请今天的在论坛上发言的重量级嘉宾以及在下面的一些嘉宾一起来讨论这些问题。

我们就从雪娅女士开始。咱们是一个国际的（英文）研究院，也提倡高标准高质量的空气质量的标准体系，那么我们就想问一下您所在的建筑研究院在促进咱们的这个室内的健康的环境方面有哪些着力点，以及怎么样推动我们的工作。

雪娅：今天非常高兴咱们湾厦组织了这么多的学者，甚至我们的主持人都是专家，非常感谢，（英文）标准系一个用建筑作为载体来提倡室内环境健康，这个标准融合了建筑科学医学科学和人的行为科学，我们想通过建筑这么一个载体，不管是在居家还是在办公室，或者在娱乐场所，在这个室内环境当中有一个标准去衡量，所以我们用了七个概念，空气水光线环境噪音，然后营养运动和精神，虽然是一部建筑的标准，但是它涵盖了刚才讲的三个科学的融合，今天为什么在这为什么湾厦做这个活动呢？因为湾厦也在这个项目当中申请和认证了这个标准，所以说大家共同努力去做就是最重要的。

主持人：太棒了，掌声鼓励一下我们雪娅女士。我特别关心噪音的问题，我为什么提噪音的问题，我小孩最近两天在期末考试，他睡的房间隔壁是一对年轻人，最近经常发生噪声，不要想歪了，他们看球，赢了输了进了，小孩就想我睡到你们房间来吧，我明天要考试，我就问了好多人，大家都考虑空气的问题没问题，噪音这个问题，您作为咱们的建筑设计师，咱们打造二期，精心的打造，而且时间还挺长，咱们不在意说马上推入市场，咱们从客户的利益出发，希望各方面的标准有高端的标准，特别是空气环境健康等等。

刘晓都：因为今天也是一个挺好的一个学习的一个机会，其实以前我们在说做建筑，我是建筑设计室，其实这么说吧，其实我们一直在说买房子，大家都在看房子的价钱，其实买的是什么呢？不是买的混凝土，也不是买的电梯，你买的是混凝土最后包出来的空间，比如我们一直在说其实古代的那个其实很多哲人老子就说过，空的那一块对我们来讲是无价的，其实我们看着没东西，但是实际上是这样，所以我们今天都在讲的是空的那个东西，空的那个东西不是真的空，但是里头有空气，生活生存需要的那些应用，这里头有很多很多的很重要的一些东西我们看不见，以前我们在说在住宅，其实做住宅对人的生活是息息相关的，朝南要有晒太阳，晒太阳的意思很重要的概念，我们还会把被子出来晒被子，其实这个是有很大的意义，现在来说尤其是在我们南方这些方式其实更重要的非常非常多我们看不见的东西，包括噪音，这是通过一些空气到墙，但是建筑上其实您说的这个问题是我们要解决的问题混凝土这件事，混凝土落后，或者效益不够的话，所以这就是为什么如果你爱住酒店，高档的酒店他们做的酒店装修是加隔板的，空气也是一样的标准，从这个角度来讲我们说我还很开心的，第一次深入的介入空气健康的一个概念。其实你有了一个框，大家似乎做设计住宅都是一样的，实际上跟现代的息息相关的，我们才能把这些东西真正的体现出这个住宅真正的品质出来，我们以前是不知道的，是有一些问题，现在知道了这些问题需要把这些问题解决。

主持人：我们掌声谢谢刘先生。接下来我们就问一下宝章先生，他是著名的景观设计师，在一些大的建筑或者是标志性的建筑方面都有参与，刚才也谈到，其实你可以发现室内我们比如说有一些景观的设计，比如说绿植怎么样布局和安排，可能对室内空气的质量有所提升，也对人的健康有一定的好处，现在刚才刘先生也讲到了，我们建筑设计的时候越来越多的把健康问题考虑进去，景观设计的时候是不是越来越多的把老百姓健康的需求讨论进去，还有一个怎么考虑进去？

李宝章：是这样的，我们蛇口有一个非常好的一个室外的生活方式，所以我们深圳谢谢钟院士，我们蓝天白云的时候越来越多，但是当我们出来的时候，天好的时候，我们出来的时候，我们的环境应该是怎么样，什么样的环境是健康的，室外空间，我们回到村落的时候是非常温馨的，我希望我们的室内是高科技的，那么我们回到室外是一个高级的，所以我们当时还说这个高科技高情感，就是当我们回到我们这个的时候，刚才老师也在讲，人类的健康，包括身体的健康，包括社会的健康，包括身体的健康，我们非常高兴湾厦置业，我们以前是渔村，我们怎么能把村里面交融的生活移植到景观，我们做了一个，我们再上一层是一个商业空间。在我们这样的新的社区里面有一个空间的重造，我们也希望在新的时期我们作为村民的一个提升，怎么样通过我们的APP找到我们小孩教育的，还有喜欢书房的不同空间。从而让我们在社区里面，在我们不同的景观空间里面，然后能找到我们是谁，所以我觉得我们要为景观设计和室外设计找到新的语言，这个语言是超越了，非常重要，所以我们要回到桃花源里非常好的词，一个叫安居乐业，一个是怡然自乐，我们也非常高兴在这里我们会努力的找到这些空间，让我们除了在吸纳好的空气，出到室外有非常好的空气，谢谢。

主持人：社区不仅仅是说你进来了以后你一个社区，社区改要带来各种各样的功能的一个满足，希望它是一个公共空间，大家在这个公共空间当中根据兴趣和爱好，跟这个东西紧密的结合在一起，满足你兴趣要求的同时也让心情得到愉悦。宝章做的事情也是特别有意义的。接下来想问您了。钟院士刚才说了他们恒达的办公空间需要在新风系统当中有人帮他再改造一下，我替钟院士请求你一下，您给钟院士改造收不收费我不知道，我建议你少收费或者不收费，因为那是一个活广告，我开个玩笑。我想从您的专业的角度，结合湾厦的这些产品的角度，就看我们作为一个专门的专业化的公司，在提供这些解决方案当中我们有哪些很好的用心，甚至客户在选择的时候不能选择相关的服务提供的时候，客户有哪些认识上的盲区，我们怎么帮助他们做好明智的选择。

金钟：我们是比较早的在健康人居住领域进行，大概从03、04年开始，实际上03、04年是房地产刚刚火起来，那个时候人居环境的改善主要是买房子，买房子是改善居住面积，住的宽敞一点，经过这十几年的发展居住面积的这种需求基本上满足了，居住健康的需求才刚刚开始，我们经历了这个市场从0到1，现在从1到10的这么一个过程，在这个过程当中如果说我们发生了一些什么样的作用的话，我觉得我们起到了一个示范作用，怎么示范呢？就是让更多的人认识到在健康人居它不仅仅是一个居住概念，我们知道我们之前在房地产行业里面的概念，健康人居不仅仅是一个概念，它是技术手段也是商业应用的价值的衔接，这种示范作用吸引大量的人关注和参与进来，共同推进，另外一个我想说的就是我们在长期的实践过程当中，形成了一个理念，什么理念呢？今天实际上前面提到了，我们认为舒适的就是健康的，为什么会提出这样的一个理念？我们在过程当中我们注意到了所有跟健康居住相关的这些指标，它会有一个共性，就是让人感受到舒适，那么健康，讲健康的价值往往需要很长的一段时间才能够体现出来，能够及时反馈当下的一个状态，所以用舒适作为抓手可以更好的去推动健康人居，舒适一定是我们未来的最重要的，一定是心理上让人愉悦。

主持人：谢谢，提出了舒适这个指标，舒适的背后健康也是非常的重要。接下来咱们问一下钟南山院士，咱们问一些稍微大一点的问题。刚才您在统计当中有一个题材，比如说人居空间当中人居所在的面积多少密度特别大，我想问一下钟院士我们国家现在快速的城镇化的过程，人口都聚集在城镇化，很自然，我们除了自己居家的小空间之外，我们去工作学习，城镇化的过程当中我们人居的空间反而小了，钟院士城镇化的发展当中室内的健康怎么跟行政化的发展有机的结合起来，我想听听您的这样一个意见。

通常这么说，城市化的过程当中，人口聚集，有时候传染的疾病多一些。

钟南山：城镇化是经济发展的一个过程，这些所谓的市中心的地方，这个地方都是作为用来工作的，作为是做写字楼的，但是一道休息有条件的人都到外面去，这么密集的地方根本不适合居住，雄安搞出去，其中一个也是由于北京的人口太密集了，我毕业以后那个二环还是长城围起来围北京那个墙，很可惜拆了，剩下几个门，完了以后它的设计理念加大，三环，现在到四环，那么到五环，现在六环，看起来不太合适就急的要命，上班下班很困难，而且在市区里面工作所谓的建筑都出来了，噪音空气不好什么的，所以很多人就出去了，所以当时我就说你这个还要按照这个理念，要是一直到二十环，这个东西城镇化的过程是一个经济发展的过程，作为人的生态的一个宜居的生活是相反的，一般越聚集的问题越多，所以很多生态，绿色生态这个环境不光是外面，在房间里也有，我在大学读书的时候是60几年前在北京一个的学，55年入学，那时候每到冬天3月份的时候风沙天，都看不见，但是那个时候烧煤气炉，蓝天白云很好，现在就变成这个样子了，现在政府做了一个很大的工程，让西北的风沙，一个为了减少沙漠化，建了很大的防护，所以它建的很好，结果沙漠化受到很大的，在很大的程度上控制，但是带来一个很严重的生态的危险，现在在西北地区，在新疆，一到四五月开花的时候，大量的进鼻子，搞好这个生态就破坏，人就不健康了，现在又回去了，就是空气好温度好，还有湿度也好，所以这个城镇化的过程实际跟宜居是相反的。以后应该在全国推广，作为一个样本。

主持人：再问您一个小问题，您刚才突然暴露年龄，55年念大学，我就推算您的年龄了，我是您年龄那么资深，您看神采奕奕，如果今天要问您养生的秘诀或者健康的秘诀有三个要素的话，从您的经验来讲哪三个要素。

钟南山：首先是心态，健康的一半是心理健康，疾病的一半是心理疾病，我60几年的接触那么多，最重要的是心态，排第一位的是心态。第二位的是运动，我小的时候是运动员，到现在还喜欢跑步，包括运动。第三个还有很多，最重要的一条就是忘记自己的年龄。

主持人：其实第三条好像更重要一点。侯立安院士您刚才谈到了室内健康环境的问题，包括我们应该防范的具体的措施，你看我们出门我们不能让别人不开车，我们回到家，其实该有的装修也有了，刚才我们都听到了这么多潜藏的污染，所以对我们普通老百姓来讲面对这样外部环境和内部环境怎么能够力所能及的做一些自我防护，您的建议是什么？

侯立安：在北方地区，在雾霾相对比较严重的时候，我们如果能够不外出的话，尽量的不要外出，或者是能够少外出的话尽量的少外出，预期在户外工作或者是要到户外活动的话，尽可能的特别是在空气我们大家所说的爆表500以上，这种情况下适当的要有一些防护措施，比如尽可能的减少身体的暴露位，另外戴上口罩帽子手套等等，另外一旦工作完了，进入室内，如果也暴露的地方，可能的话洗洗脸洗洗手，这是最简单的室外的防护，对于室内由于有室内的一些污染源，在雾霾的时候你尽可能的不要开门窗，让房间尽可能的密封，密闭可能做不到，尽可能的让你的房间密封，这是一个。另外假如在空气质量，就是大气的空气质量，比较好，像我们珠三角地区达标了，35个微克立方米以下，这种情况下你要多通风，同时室内像我们刚才提到的人本身吃喝拉撒就是一个污染，尽可能的减少污染，室内特别是新装修的房子，健康的绿色和环保的建筑财料，或者有吸附净化空气这种功能性的材料，同时要健康的生活，采用一些健康的生活方式，不要在室内吸烟，要有一些健康的生活方式，室内的污染源它是一直在产生的，尽可能的减少污染源，适当的通风换气，有条件的需要空气净化，再加上绿色的建筑的材料和我们健康的生活方式来尽可能的营造一个健康舒适适宜人居的室内空间。

主持人：谢谢。回答的非常全面和仔细。最后一个问题给到戴教授，您刚才列举了国际最先进的室内环境质量的标准，我的问题小一点，我们国家要立这个标准，您刚才讲到了多方面考虑，从您的专业性的角度来讲，我们的标准往这个标准看齐，大概还要多长时间？

戴自祝：这个不好回答，为什么呢？我们国家太大，人家说我们的国家跟非洲差不多，城市跟欧洲差不多，中文版的是个什么标准呢？燃料燃烧的标准，（声音听不清晰，无法记录）。所以我们国家有好多地区可能还是比较差，因为我们有一个郭教授，现在去世了，他做了二十年的研究，实际上涉及的是现在大家一看到农村里面在少数民族地区，房子中间挖个坑就是烧火，后来它查到这个问题分析煤里面的问题，还有改造花时间把肺癌的发病率降下来了，我刚才说了这个标准要制定标准，我也是做标准的，这个标准真正实现起来还是难，这个科学性不说了，还有一个可行性。（听不清无法记录）。我们国家有教师，一个学生占1.9个平方，比如大家听说过河北省的衡水，那个教师里面八十几个人，甚至一百个人。

主持人：明白了，我知道难言之隐在哪。

戴自祝：刚才你说我们希望能够把这件事情解决。

主持人：谢谢，我们掌声感谢戴教授。戴教授给我们的演讲当中有一个解读非常好，因为国家害怕各个地方的情况不一样，空气的条件不一样，居住方式不一样，生活方式也不一样，但是你讲了一点，我们的一些团体企业，或者是社会的单位能不能够根据具体的情况率先的能够通过自己的努力使得室内健康的标准往上。

主持人：咱们湾厦第二期既然是高标准的考虑到室内的健康问题，空气的问题，我们企业能够跟其他的寄给一起合作，做出一个标准，做出一个样本来，在行业当中起到一个示范的作用，星星之火可以燎原，这也是非常好的办法，谢谢在场上对话的各位嘉宾，让我们一起合影留念。

海境界二期作为后海片区标志性、压轴项目，是由精品社区购物中心、高档住宅、服务式公寓、甲级写字楼等多种物业形态组成的地铁上盖综合体物业。项目以“健康、舒适、艺术”作为整体开发理念，致力打造后海湾·WELL健康生态体。

以下内容来源于牛浩思

咚咚牛浩思海境界二期深度解析

项目占地面积约3.16万㎡，总建面约30万㎡，其中住宅建面约5.17万㎡，商业建面约5.98万㎡，甲级写字楼建面约3.63万㎡。

1、规划有4栋高层建筑塔楼，和1所幼儿园。其中，住宅规划有2栋，均为45层约147米的超高层建筑，约300套住宅。据网友爆料，海境界家园二期均为建面约140㎡以上的大户型，具体的户型图需等开发商公布。

2、商业总建面约5.98万㎡，其中规划地上部分约5.4万㎡，地下部分约0.58万㎡。是后海片区继宝能太古城、恒裕滨城二期之后又一个带购物中心的标杆物业。

3、项目共规划1244个停车位。从户数上看，车位配比相对充足，但由于项目带有办公和商业，未来还是要看管理方面如何分配。

4、除自带的商业配套外，还有3200㎡12班制幼儿园、社区文化活动中心、健康中心等设施。